Zeez et L'E85

Vous connaissez ma position sur l'E85 : "c'est un truc de pauvre, si tu veux économiser de l'argent roule en diesel ou appuyer moi sur l'accélérateur".

Cependant le père de zeez préfère rouler à 1 euro le litre.
Afin de ne pas voir un moteur explosé de corvette, je vais donc faire une carto pour tourner à l'E85.

J'ai déjà investigué à titre personnel et roulé 1500 km à 100% d'E85

Il est tout à fait possible de rouler à 100% d'E85 avec un moteur lsx, le tout est d'avoir la carto adéquat et les injecteurs qui vont bien. Vu que la C6R tourne à l'E85... hé pourquoi pas moi.
Bon je n'ai pas pu tester les effets à long terme.
Actuellement je roule au SP95, histoire de ne pas risquer la vie de mon moteur pour une économie substantielle.

J'ai également réglé ma C5 pour tourner au SP E10. La carto d'origine permet de rouler sans pb avec de l'E10. Toutefois pour ceux qui ca intéresse, j'ai une carto optimisée pour l'E10 : 14,1 AFR en closed loop au lieu de 12.67 et 12.0 AFR en plein gaz au lieu de 12,5-13.0.
Concrètement je n'ai pas vu la différence, mais intellectuellement, ma carto était réglée à 100% pour de l'E10. Bref je fais mes petites expériences à mes heures perdues.

Revenons à l'E85. Zeez met 50% E85/ 50% SP95 ou 70%E85 / 30% SP95.
Le problème est que quand il met plein gaz, il a des messages d'erreur : sonde lambda pauvres. (Lean).

Les causes :
-Zeez a le pack '420cv', qui fait un fait 360 cv reel (mais bref ce n'est pas le sujet). Admission, catback et Diablo predator qui commande 12.5 AFR en WOT. Avec l'E85 qui appauvrit le mélange d'environ 10%, la carto dépasse sa limite de tolérance (ajustement de 25%)

La solution : Avoir une carto adéquat et les injecteurs qui vont pour bien.

Un peu de théorie :
L'E85 est constitué de 85% d'ethanol et de 15% d'additifs. L'E85 a un degres d'octane de 104/105.
Le mélange air/essence (AFR) varie par rapport au SP.

SP 95/98
Fuel .............. AFRst ........ FARst ....... Equivalence Ratio ... Lambda
Gas stoich ......14.7 .......... 0.068 ................ 1 ................... 1
Max power .... 12.5 .......... 0.08 ................. 1.176 .............. 0.8503

E85
E85 stoich ......9.765 ....... 0.10235 ............ 1 ................... 1
Max Power..... 6.975 ....... 0.1434 .............. 1.40 ............... 0.7143

Afin d'avoir un mélange idéal, le mélange Air/essence avec l'E85 a besoin de tourner beaucoup plus riche (=plus d'essence). C'est pour cela que l'on consomme plus avec de l'E85 ... mois c'est moins cher.
Avec de l'E85, le pcm essaye de rajouter de l'essence pour avoir un mélange parfait ... jusqu'a ce qu'il atteigne ses limites de 25% de compensation.
Théoriquement tourner correctement à l'E85 (100%) apporte 5% de puissance en plus mais tourner à l'E85 implique environ 40% d'essence en plus.
C'est pour cela qu'il faut des injecteurs plus puissants.

Zeez ne souhaite pas changer ses injecteurs et idéalement veut tourner à 50% d'E85 et 50% de SP95... et pouvoir remettre 100% de SP95 si de l'E85 n'est pas disponible.
En regle général, un injecteur ne doit pas dépasser 80% de son utilisation max (c'est ce que l'on appelle le Duty Cycle). 85% est la limite max acceptable.
Zeez a un modele 98, il est des injecteurs 28.8, plus performant que les injecteurs 99 et 00 (26), les memes que les modele 01-04. Ils devrait supporter le 70/30 étant donné qu’ils tournent à environ 65-70% de DC en WOT

Au vu de des désirs de zeez, le meilleur compromis pour lui est de mettre 70% de SP et 30 d'E85. C'est sur cette base que je vais lui faire sa carto.
C'est peut être un peu risqué pour le moteur ... mais moins que ce qu'il fait actuellement. Même si ca me plait moyen, ca me permet de fiabiliser sa corvette.

J'ai donc préparé sa carto à l'aide de ma carto SP95 E10 (10% d'ethanol, qui va le faire tourner 10% plus riche : 14.1 au lieu de 14.63. Il pourra donc utiliser du SP95 ... ou SP95 E10 quand il le voudra.
Ensuite je vais faire des logs et régler son moteur pour son mélange 70% d'E85. et faire une moyenne avec le mélange air/essence en open loop (cruising) et le réglage SP95 E10. (quand ca en cruising, le pcm pourra adapter de 25% en plus ou en moins suivant son mélange. Je pense que de toute façon il ne mettra jamais pile 70-30%) et cela permettra à son PCM d'avoir une meilleure place d'utilisation.
Pour le plein gaz, je vais commander 11.5 d'AFR au lieu des 12.5, il tournera plus riche, cela lui permettra de ne pas faire tourner son moteur trop pauvre (plus de code d'erreur) et de sécuriser son moteur : les 12.5 du predator c'est trop pauvre pour de l'E85 ou de lE10 et c'est un risque pour le moteur. En tournant à 11.5 avec un mix avec de l'E85, il gagnera une poignée de cv.

Je le vois mercredi matin, je vous tiens au courant.

J'en profiterai pour lui mettre un vrai programme de boite auto (pas celui du predator qui est minimaliste).

J'espère que ces reglages 'sauvez willy' le mettra en confiance et que sa prochaine étape sera d'acheter des injecteurs corrects (Il faut du #36 ou du #42) avec de tourner à 50 ... ou pourquoi pas 100% à l'E85.
Je ne vous cache pas que j'aimerai bien avoir un cobaye pour tourner à 100% à l'E85 pendant un certain temps. (à ses risques et périls). Les injecteurs valent $300 pour info.
Je suis à 2 doigts de faire tourner ma corvette avec sa nouvelle prepa à 100% à l'E85 mais les mésaventures du faussaire m'ont dissuadé : en cas de casse je ne saurais jamais si c'est du à l'E85 ou à la prépa ...

merci : signé le pauvre

sinon je compte passer 100% E85
pour les injecteurs on verra une fois que le papa sera convaincu (et j'ai vraiment pas peur pour le moteur, on tourne plus froid, on a plus de couple mais on consomme plus ...
pour faire autant de km qu'en sp95 pur (sans mélange ... enfin je me comprend) avec le mélange il faut calculer et on consomme plus
le but c'est de faire autant de km, quitte à faire plus de plein mais de payer moins cher le L au km

j'en suis à environ 1€ le L pour autant de km qu'en sp95 (car je consomme pratiquement autant en sp95 qu'en mélange : à 1L/100km près) au lieu de 1.25€ le L

zeez a écrit:

merci : signé le pauvre

tient ça me fait penser que j'vais fini de la lustrer hier ... finalement je vais la laisser au garage que tu arrives avec une vision propre de la titine

zeez a écrit:

tient ça me fait penser que j'vais fini de la lustrer hier ... finalement je vais la laisser au garage que tu arrives avec une vision propre de la titine

bah tu sais la mienne est toujours sale c'est bien connu ...

je sais pas, je l'ai juste vue en vidéo alors ... (foutre des branlées en DA d'ailleurs )

J'y comprends rien, zeez c'est qui? Le père ou le fils? Je lis 54 ans...
Qui parle sur le forum? A qui appartient la Corvette? Et la 350Z?
Je veux des explications.

Nico-v8 a écrit:

J'y comprends rien, zeez c'est qui? Le père ou le fils? Je lis 54 ans...
Qui parle sur le forum? A qui appartient la Corvette? Et la 350Z?
Je veux des explications.

La corvette est au vrai : Le patriarche
Zeez c'est en fait l'ersatz, le rejeton raté : qui roule en 350Z et mais qui sait utiliser internet et qui poste.

Je vais aller rétablir la vérité en photo !

Mister B. a écrit:

Nico-v8 a écrit:

J'y comprends rien, zeez c'est qui? Le père ou le fils? Je lis 54 ans...
Qui parle sur le forum? A qui appartient la Corvette? Et la 350Z?
Je veux des explications.

La corvette est au vrai : Le patriarche
Zeez c'est en fait l'ersatz, le rejeton raté : qui roule en 350Z et mais qui sait utiliser internet et qui poste.

Je vais aller rétablir la vérité en photo !

Zeez fils, a quand même envie d'acheter une corvette.

Tient Brice j'ai omis de préciser hier soir que j'tais en SPE10 de chez BP depuis deux pleins. Mais bon ca change pas grand chose si j'ai bien compris.

djeudo a écrit:

Tient Brice j'ai omis de préciser hier soir que j'tais en SPE10 de chez BP depuis deux pleins. Mais bon ca change pas grand chose si j'ai bien compris.

non ca ne change pas grand chose : La preuve ... tu as eut pratiquement les meme reglage que moi. entre 0 et 5% trop pauvre, alors que moi j'était entre 0 et 5% trop riche (de -5 à 0%)
Les 5-10% sont là . Cependant tu es tres bien reglé quand meme.
Si tu continues à rouler à E10, je te mettrai ma carto E10 la prochaine fois que tu passes!

Mister B. a écrit:

djeudo a écrit:

Tient Brice j'ai omis de préciser hier soir que j'tais en SPE10 de chez BP depuis deux pleins. Mais bon ca change pas grand chose si j'ai bien compris.

non ca ne change pas grand chose : La preuve ... tu as eut pratiquement les meme reglage que moi. entre 0 et 5% trop pauvre, alors que moi j'était entre 0 et 5% trop riche (de -5 à 0%)
Les 5-10% sont là . Cependant tu es tres bien reglé quand meme.
Si tu continues à rouler à E10, je te mettrai ma carto E10 la prochaine fois que tu passes!

Après la pipe alors !!!!




Edit : Oops, je précise la pipe d'admission, dis comme ca ca peut choquer.

pour en revenir à mon sujet (la c5 )

alors les impressions à chaud : y a plus de limiteur de couple, on le sent de suite
je sent bien chaque rapport, encore un peu de pratique pour les passer pile quand je veux mais ça viendra (j'ai bien dompté l'origine ...)
pour la conso, on verra sur plus de km, là c'est tout jeune et on est à 14L/100km

dans le négatif
un truc que j'ai remarqué, c'est qu'une fois la vitesse de mise, j'ai l'impression qu'elle veut envoyer directement les chevaux : je m'explique
je met la marche arrière, elle veux monter de suite à 1200 tr/min
pareil si je met la marche avant, donc on passe très rapidement, voir tout de suite, la 2eme si on laisse faire juste le moteur sans toucher à la pédale d'accélérateur : est-ce normal ou je n'ai plus l'habitude ?

voilà pour le moment

pas de panne erreur, il faudrait sans doute réaugmenter le % E85/SP95 et passer à 40/60 (en 30% j'en suis à -70€ le plein ~20L d'e85 et 40L de sp95)

le but étant de passer à 25L d'e85 pour 35L de SP95 avec les injecteurs d'origine et le but final, 100% éthanol

pour compléter mon étude : voilà les résultats (j'ai un tableur que je me suis fait pour les valeurs à obtenir )

là je suis à 14L/100 : c'est trop, c'est plus rentable de rouler au sp 95 mais faut déjà attendre quand j'aurais roulé autrement qu'à fond pour "tester" l'auto
pour être rentable il faut que ma conso ne dépasse pas 12.2L/100 en conso moyenne (j'y était déjà avant, suffit que je roule un peu avec normalement, on verra après, j'ai déjà perdu 4L/100 .. j'étais à 18 ! )
voilà les valeurs conso moyennes à ne pas dépasser pour être "gagnant"
30% >> 12.2L/100km
40% >> 12.7
50% >> 13.2
60% >> 13.8
70% >> 14.4
100% >>>>>>> 16.6L/100km .. avouez que y a de la marge là d'un coup

et j'ajouterais que j'étais à 40% sans le code erreur, ou des fois avec (mais je l'enlevais) pour 11.2L/100 km (et le père s'est gouré 1 fois en étant 50/50 mais il l'a pas fait exprès et le code s'est allumé 1-2km après est reparti sur la rocade donc il a fait un tour sur plusieurs km et retour à la station pour remettre du sp95 )

je reste très confiant et puis de toute façon, j'ai pas le choix non plus brice je te fais confiance pour régler ça aux petits oignons

je viens de rentrer chez moi. Demain je vais raconter l'anectode : enorme quiproquo digne d'un film ... si ca c'est pas circus ...

Mister B. a écrit:

je viens de rentrer chez moi. Demain je vais raconter l'anectode : enorme quiproquo digne d'un film ... si ca c'est pas circus ...

Enorme gourde oui

Complètement cané à 9H00 du mat le Brice

d'ailleurs je viens de rentrer moi aussi, j'ai fait un tour pour boire un verre avec torchvette et sur l'aller, le voyant moteur qui s'allume, je cherche ma clée bluetooth pour connaitre le code ou les codes erreurs

il s'est allumé alors que je démarrais, j'ai passé la marche arrière et hop, lumiere

bordel

et voila ... alors code erreur P0171 : Fuel trim too lean (Bank 1)

je l'efface (avant quand ça merdais j'en avais 2, là j'en ai qu'un y a du progrès )

Demain y a plus rien !

bon aussi, est-ce que ça peut provenir du manchon en fibre juste après la MAF ? si jamais il est percé ? car je crois me souvenir que le truc en carbone, il est fêlé ... (je sais pas, des fois que ...)


**edit ***

bon j'ai démonté le bordel et j'viens de refaire ça que ça soit étanche (faudrais que je refibre de l'extérieur ou de l'intérieur mais il faut que ça soit souple pour que ça passe dans le diametre extérieur de la MAF

Tant que le conducteur n'est pas félé, lui, comme les informaticiens touchés par Alzheimer dès 25 piges

La corvette ajuste son melange air / essence à partir de 4 capteurs en close loop (cruising):
Les sondes lambda, qui doivent avoir un lambda de 1.
Le capteur MAP (qui mesure la pression dans la pipe d'admission)
La MAF qui mesure le volume d'air
le capteur IAT qui mesure la temperature d'air admis.

Si tu as une fuite avec la MAF : le moteur se base sur le volume d'air entrant mesuré par la MAF ... mais si d'autre air entre apres la maf, forcement il n'est pas pris en compte, donc ton melange sera mauvais, tu tournera pauvre. -> LEAN.

E85, boite à air fissurée. Tu y tiens à ta corvette ?

L'anectode :

Je devais passer chez le père de Zeez à 10h et chez le beau pere du mecano à 12h. (que je n'ai jamais vu avant, zeez non plus d'ailleurs, je connaissais meme pas son vrai prénom)

Je rentre les 2 adresses dans le Gps, j'arrive à 10h20 (au lieu de 10h), je m'excuse du travail, je suis bien accueilli par une personne agées(café, rosé, ...), cette personne passe un coup de fil (il n'est pas encore là , blah blah blah), on discute, une corvette noire est dehors.
blah blah
-Je pensais qu'elle était cabrio,
-non non c'est le toit qui s'enleve

Le temps passe, 11h.
(je pense : putain il est pas gonflé, j'ai rdv à 12h)

(suite plus tard ...)

c'est réparé, ça ne fuit plus car j'y tient à la corvette
plus de code erreur vu que je l'ai effacé, donc je continue de rouler pour voir si y a du mieux

Bref apres de nombreux quiproquos :
'la noire part cette apres midi, y'en avait une rouge le mois dernier', je pensais que zeez faisait un négoce de corvette...

Je me suis apercu avec stupeur (à 11h15) que la personne avec qui je papotais depuis 1 heure n'était pas le PERE DE ZEEZ !!! mais le beau pere du mecano ... et que c'était le mecano qui avait été appelé à 10h30 (qui dormait au passage)

c'est énorme ... quand j'ai percuté, je me suis décomposé...